Niva est vita!
Нива 4x4
Клуб нивоводов. Основатель —
Ермолов Алексей Игоревич, aka ALER
Поиск в Яндекс и Google

Вентиляторы охлаждения 21214; ошибки 0480, 0481

Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор
660 сообщений на предыдущих страницах
Xak4x4

Рег.: 24.02.2007
Тем / Сообщений: 18 / 826
Откуда: Пермь
Возраст: 37
Авто: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в

У меня с некоторых пор стало залипать реле на один из вентиляторов, поменял сразу обе. И тут началось: один вентилятор включается стабильно, второй как повезет, через раз, может через два, может вообще не включаться, первый же в одиночку молотит без остановки. В магазине продавец пел, что все реле на 30А аналогичные, только у старых номер 902.37471-10 и с диодом сопротивлением 70 Ом. Новые же 23.3787 и 75.3777 сопротивлением аж 76 и 82 Ом.
Может надо одинаковые ставить на вентиляторы раз они в паре работают?
Еще ошибка 0560 вылезла пару раз.

Вдаль летим красиво, мимо, я и нива...
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 157 / 5053
Откуда: Иркутск
Возраст: 39
Авто: Jimny 2013

0560 означает, что напряжение на контроллере проседало ниже плинтуса. Разбирайся сначала с этим, пожалуй. Конечно, оно может быть и связано, но это совсем не обязательно.
Xak4x4

Рег.: 24.02.2007
Тем / Сообщений: 18 / 826
Откуда: Пермь
Возраст: 37
Авто: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в

На старых реле то все окей было. получается левые они что ль?

Вдаль летим красиво, мимо, я и нива...
katzyn
Администратор

Имя: Евгений
Рег.: 26.03.2008
Тем / Сообщений: 157 / 5053
Откуда: Иркутск
Возраст: 39
Авто: Jimny 2013

Навряд ли включающееся через раз реле можно назвать исправным (если, конечно, дело в нём). Поставь заместо него старое исправное пока, если не выбросил ещё. Для профилактики исправное реле вообще менять смысла не имело.

Напряжение надо на клеммах АКБ измерить и проводку силовую посмотреть. Не должна появившаяся у тебя ошибка вылазить на ровном месте.
Xak4x4

Рег.: 24.02.2007
Тем / Сообщений: 18 / 826
Откуда: Пермь
Возраст: 37
Авто: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в

Залипало оно по зиме, а тут и летом стало. Подчистил у него контакты слегка. попробую назад вернуть, визуально все новое и рабочее, дома щелкает исправно. Новые вообще неремонтопригодны.

Оригинал с диодом


Кооператив

Вдаль летим красиво, мимо, я и нива...
Lomonosov
Администратор

Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 107 / 5413
Откуда: Москва, САО
Возраст: 44
Авто: Шнива 2016 г.в. 130 ткм

Xak4x4:
Оригинал с диодом
Оригинал с резистором (фото тому подтверждение). Диод ставить нельзя, т.к. 85 и 86 контакты в проводке часто путают местами.
Xak4x4:
Подчистил у него контакты слегка
Слышал (не утверждаю), что после мехчистки контактов реле непригодно, т.к. на контакты напыляют какой износостойкий слой типа никилирования. Если его содрать до латуни - то реле живет месяц-два.

"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011
Santey82

Рег.: 13.10.2011
Сообщений: 17
Откуда: РФ, Миасс
Возраст: 42
Авто: 21214-2011

Привет всем, как писал выше, мне пару месяцев назад поменяли вентиляторы и "джеки чан" загорался и гас с периодичностью в сутки-двое, ездил больше десятка раз на официальный сервис с этой проблемой. На сутки двое хватало и лампочка опять загоралась. Неделю назад обнаружил новый симптом - приезжаю на парковку, глушу машину и слышу как щелкает реле и вентилятор начнинает крутить пару секунд, потом пауза в секунду, затем опять крутит пару секунд и останавливается со звуком сирены немецкого пикирующего бомбардировщика. Или просто в движении врубается на несколько сек, причем на температуре чуть выше 90 (как показал БК, он врубался от 84 и выше)

Заколебало - купил вчера БК, сегодня утром отогнал машину к официалам, забрал, проехал 10 км - опять загорелся "Джеки чан" и вентилятор (левый по ходу движения) опять срабатывал на только что заглушеной машине. Но теперь то я с БК! Тетенька из него мне сказала - "Ошибка 0693" Идем на сайт производителя БК и видим - "Обрыв или КЗ на «массу» цепи управления реле электровентилятора 2". А теперь открываем бумажку с диагностики у официалов и видим "Низкий уровень цепи управления вентилятором 2".

Это я о чем: покупайте БК, экономьте свое время. Я с этим косяком лишился всех майских праздников. Завтра поеду учить работать своих официалов.
Xak4x4

Рег.: 24.02.2007
Тем / Сообщений: 18 / 826
Откуда: Пермь
Возраст: 37
Авто: 21214-20 2005г.в Bosch 7.9.7 +Гранта 2014г.в

Кое как нашел эти реле с резистором, вещь жутко дифицитная, по крайней мере в автолавках, и стоит 100р против 40 за обычное. Все заработало как задумано.

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

http://www.zavodavar.ru/catalog/1/116

Вдаль летим красиво, мимо, я и нива...
Santey82

Рег.: 13.10.2011
Сообщений: 17
Откуда: РФ, Миасс
Возраст: 42
Авто: 21214-2011

Ребят, привет. Помогите.
Заколебала ошибка 0693 и постоянно загорающийся "Джекичан". На сервисе уже лечили раз 15 эту проблему, ставили новые вентиляторы с новой крыльчаткой, меняли реле, меняли датчик температуры, ставили старые вентиляторы, не помогает. Вентиляторы работаю нормально, вкл/выкл как положено 92 - 100 градусов. Но бортовик постоянно выдает ошибку и чек горит, в чем может быть причина? Кто сталкивался?
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 33
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

Santey82, кроме ошибки "Управление вентилятором радиатора 2: короткое замыкание на массу" какие ещё симптомы есть. Ошибка появляется в любой момент, либо это как то связано с работой вентиляторов?
Santey82:
На сервисе уже лечили раз 15 эту проблему
Раз сами починить не могут, требуй чтобы вызвали спецов с АвтоВАЗа.

Ничто не истинно и все дозволено.
Santey82

Рег.: 13.10.2011
Сообщений: 17
Откуда: РФ, Миасс
Возраст: 42
Авто: 21214-2011

yonnex001
кроме ошибки "Управление вентилятором радиатора 2: короткое замыкание на массу" какие ещё симптомы есть. Ошибка появляется в любой момент, либо это как то связано с работой вентиляторов?
Симптомы такие:
1. Когда автомобиль в движении иногда второй вентилятор включается сам , кратковременно, на малой температуре, начиная от 45 градусов.
2. Иногда включается сам сразу после остановки двигателя.

Лампочка чек может загореться в момент,когда оба вентилятора не крутятся.
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 33
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

Santey82, дело в проводке, вентиляторы тогда не причем. Думаю что проблема в линии слаботочного конутра реле второго вентилятора.

Ничто не истинно и все дозволено.
Steratel

Рег.: 18.07.2012
Сообщений: 32
Откуда: Волгоград
Возраст: 45
Авто: 21214М 2012г.в.

Всем доброго времени суток. На днях перепрпошлся, и откатал прошивку, а так же настроили температуры включения вентиляторов. Диагност-специалист рассказал интересную вещь о контроллере Bosch ME 17.9.7, я лично не знал. Логика управления вентиляторами такова: при достижении температуры уставки включения вентиляторов 1-ый и 2-ой вентиляторы включаются одновременното если нет сигнала с датчика скорости (т.е. машина стоит) и переделать это не представляется возможным, но если машина двигается то вентиляторы могут включаться раздельно (и включаются) если разнести температуры включения 1-ого и 2-ого вентилятора.
У себя я сделал 3 режима включения:
1) 96 градусов включается левый вентилятор через добавочное сопративление (крутится в 2 раза медленнее) выключается при 90-92 градуса;
2) 98 градусов к режиму 1) подключается правый вентилятор в полную нагрузку и работает до падения температуры в 93 градуса, далее режим 1)
3) 100 гадусов работаю обе мясорубки до падения температуры в 95 градусов далее режим 2).
Минимизированы и максимально сглажены тепловые пульсации двигателя. Двигатель сказал спасибо, прохожие перестали отбегать от машины когда включаются оба вентилятора.
ЗЫ: еще вопрос! При какой температуре (температурах) открывается термостат?
yonnex001

Имя: Ярослав
Рег.: 21.03.2012
Тем / Сообщений: 3 / 8252
Откуда: Таганрог
Возраст: 33
Авто: ВАЗ-21214-50-120 (01.06.2012), SHTAT UniComp 400L (прошивка 3.3.1), ВАЗ-11173 2012, ВАЗ-21112 2006

Steratel, 80 градусов.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Steratel:
У себя я сделал 3 режима включения:
1) 96 градусов включается левый вентилятор через добавочное сопративление (крутится в 2 раза медленнее) выключается при 90-92 градуса;
2) 98 градусов к режиму 1) подключается правый вентилятор в полную нагрузку и работает до падения температуры в 93 градуса, далее режим 1)
3) 100 гадусов работаю обе мясорубки до падения температуры в 95 градусов далее режим 2).
Минимизированы и максимально сглажены тепловые пульсации двигателя. Двигатель сказал спасибо, прохожие перестали отбегать от машины когда включаются оба вентилятора.
Ты все усложнил, причем зря. Такая систему у контроллера была сделана для авто с кондиционерами, где второй вентилятор используется для кондиционера. Во вторых у нас на уровне проводки не реализована малая скорость вентилятора, т.к. нет второй силовой линии с резистором. На обычной ниве без конддея лучше ставить включение обоих вентиляторов на максимальную мощь при 99, выключение при 92. При этом достигается максимальная энергоэффективность и оптимальный тепловой режим работы двигателя.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Steratel:
при достижении температуры уставки включения вентиляторов 1-ый и 2-ой вентиляторы включаются одновременното если нет сигнала с датчика скорости (т.е. машина стоит) и переделать это не представляется возможным
По началу на Нивах с bosch me17.9.7 даже на стоячей машине вентиляторы включались отдельно, потом в новых прошивках эту проблему исправили, и вентиляторы стали включаться вместе.

Ничто не истинно и все дозволено.
Steratel

Рег.: 18.07.2012
Сообщений: 32
Откуда: Волгоград
Возраст: 45
Авто: 21214М 2012г.в.

yonnex001:
Во вторых у нас на уровне проводки не реализована малая скорость вентилятора, т.к. нет второй силовой линии с резистором.
Это у вас нет. Я же написал что включается левый вентилятор через добавочное сопративление, со своей проводкой соответственно.
А, то что ЗРЯ это попробывать надо. Я вчера в очереди на грузовую паромную переправу стоял за мной идентичная нива стояла, так за воем ее вентиляторов я музыки не слышал. Туда сюда, включатся выключатся (ни это ли тепловые пульсации, про гену тоже забывать не надо). У меня работает тихо один, держит 94 градуса (максимальная энергоэффективность и оптимальный тепловой режим работы двигателя). На улице вчера 42 градуса, если что!
Нива 4x4 / Техника Нивы / Электрика, электроника, инжектор / Вентиляторы охлаждения 21214; ошибки 0480, 0481