| 735 сообщений на предыдущих страницах |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 69
Авто: 2123 -2007г. | Привет,Konservator Konservator: Эх ты, измеряльщик-точнист... Стыдись Белое Перо!
Таки стыжусь... ![[:oops]](/em?em=b29wcw "Покраснел") Но, есть оправдание. Зимой было дело. Сварочник ( простой) остался на даче за 2х метровыми сугробами. Да и сварщик из меня... Потому лепил из того что было, и как уж умею. (Думаю, что у многих такие условия, поэтому и приспособа из руководства не стала народной) Konservator: Это видимо описка(иначе о какой жёсткости вообще может идти речь)
Во первых не помню толщину. Во вторых позволь повыёживаться. Нельзя же всё решать в лоб. Таки самолёты никогда не полетят ![[:RWL]](/em?em=UldM "Валяюсь со смеху!") ![[:hello]](/em?em=aGVsbG8 "Привет") |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | Здравствуй ВВА!
Оба мы конечно хороши... вва: не помню толщину.
По фото видно, что не меньше 3-х мм, думаю даже 4-ка(стандарт полосы) вва: Таки самолёты никогда не полетят
То-то думаю, они часто падают, делают из чего попало ![[:?]](/em?em=Pw "Хм…") Ну а по нашим делам, не могу вот так прямо раз и сделать, сейчас у меня кузовня на первом плане,дырки,жуки, порог уже выпадает ![[:(]](/em?em=KA "Недовольство, огорчение") ... Так что приспособу, как-нибудь, между делом. А левую втулку только после приспособы, чтобы "откалибровать" ![[:D]](/em?em=RA "Голливудская улыбка") . На той неделе делали брату VW Транспортёр Т-3, у него сзади ступичный узел: внутренний подшипник шариковый радиальный(так по книге, может перевод не точный), наружный роликовый радиальный(не конический). Между ними втулка стальная, с толщиной стенки 5,4мм. Вот мне интересно "хто" воспринимает осевые усилия? |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Konservator: "хто" воспринимает осевые усилия?
Ты иногда меня Задачишь На ровном месте,- фигурально и буквально ![[:)]](/em?em=KQ "Улыбка") Конечно шариковый радиальный. Как наш полуосевой. Но то-ж на автобане, ё... У нас же цэ проблемный узел. Как русский лом для сучкореза из-за моря. |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | Здравствуй,tough! tough: Конечно шариковый радиальный.
Да это понятно. Извини, я просто неправильно выразил свою мысль. Имелось в виду, неужели хватает радиального? Ну хотя бы радально-упорный . Автобус то тяжёлый, зад ведущий, ещё и движком пригруженый... Да нет, я понимаю, всё ездит и не ломается, немцы грамотные товариздчи, достаточно взглянуть на их диск сцепления..., но всё же ,как-то не укладывается ... Как ты там выживаешь-то в дымах и пожарах? Слышал в Воронежской тяжко... |
|
Рег.: 23.02.2006
Тем / Сообщений: 2 / 2451
Откуда: Богучар
Возраст: 65
Авто: Нива-2121/1984г.в | Konservator
Радиально-упорного "однорядного-двухстороннего" не бывает: упор только в одну сторону.
Повторюсь: немцам хватало и радиального.
Нам,- уже нет. Кривоваты наши "баны"
К тому же вон даже Ивеко-Дейли ГРУЗОВИКОМ(!) зовём.
Ну а в ГАЗель по скока пхаем?
А с той же Нивой ЧТО творим?
Мы "НЕнормальны", и у нас Душа вместо Расчётов.
Но скучно вот не будет никогда, как справедливо юморист заметил.
Шо-т типа нафлудили..., а?... |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | tough: Радиально-упорного "однорядного-двухстороннего" не бывает
Нет, твоё слово для меня,конечно ,авторитетно..., но чёто-где-то..., счас пороюсь ... в аналах Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:Ага, вот, нарыл: П7690906 - шариковый однорядный радиально-упорный - подшипник пластины вакуум-корректора прерывателя-распределителя(Автомобили ЗАЗ, Руководство по эксплуатации, 1985г., перечень подшипников...). Ну и каков будет твой положительный ответ? ![[:P]](/em?em=UA "Дразнюсь") ![[:super]](/em?em=c3VwZXI "Высший восторг") |
|
Рег.: 14.11.2007
Тем / Сообщений: 1 / 1238
Откуда: Днепропетровск
Возраст: 57
Авто: Нива 21213, 2002 г.в. карб. | Konservator: внутренний подшипник шариковый радиальный(так по книге, может перевод не точный), наружный роликовый радиальный(не конический). Между ними втулка стальная, с толщиной стенки 5,4мм. Вот мне интересно "хто" воспринимает осевые усилия?
Что бы еще больше шокировать публику, скажу, что на мостах RABA, устанавливаемых на определенные модели Икарусов, Лазы и Лиазы, ставились именно такие варианты на ступицы заднего моста. А это, я Вам скажу- до 7 тонн на ступицу и 14 тонн на ось!!!
И катились такие комплекты не в пример лучше, чем коничка-коничка...
Плавали, знаем!!!! |
|
Имя: Алексей
Рег.: 05.03.2005
Тем / Сообщений: 107 / 5413
Откуда: Москва, САО
Возраст: 44
Авто: Шнива 2016 г.в. 130 ткм | Konservator: шариковый однорядный радиально-упорный
Шариковые бывают. Например не столь экзотичный пример который привел ты, а 126805 Е и есть еще много примеров. Но я думаю, tough говорил о роликовом.
"...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с)
ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в.
И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011 |
|
Рег.: 12.12.2008
Тем / Сообщений: 2 / 4254
Откуда: Deutschland, Berlin
Возраст: 53
Авто: Лисапет | chubik-s: Что бы еще больше шокировать публику, скажу,
что на передних ступицах ГАЗ-67 было так же. Причём роликовый стоял так, что через него проходила плоскость симметрии колеса, шариковый стоял ближе к середине автомобиля, на валу фиксировался гайкой.
С уважением! Александр |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | Так может и нам как на RABA и ГАЗ 67 Ладно, шутю. вваНу что, доканал ты меня всё же, сделал на даче приспособу, фотку прилеплю попозже(чегой-то не проходит ммс-ка с фоткой). Ты был прав, что не чувствуется рукой, индикатор ловит. По результатам: Справа ,где втулка, у меня не 0. Осевой люфт по индикатору 1,5 сотки, качательный 0,7 сотки. Как не пытался его почувствовать руками(уже зная что он есть) покачивая, так и не уловил... Слева, без втулки(сток) - осевой люфт 1сотка, качательный 1,8, причём качательный не возвращается в исходное состояние(верх торм. диска от себя, низ на себя показывает -0,9 и при отпускании так и остаётся. Перекос наоборот, верх на себя, низ от себя +0,9 и так и остаётся пока не сдвинешь принудительно). Видимо это свободная посадка даёт о себе знать... Помнишь я говорил, что давно катаюсь с нулём в стоке(качательным , реально оказалась сотка), а недавно там появился ощутимый люфт. Так вот он не появился. Оказалось это люфтят шаровые(воткнул распорку между педалью тормоза и сиденьем, и покачал, люфт остался, значит шаровые). Слева втулку буду выводить в 0 по индикатору, правда не знаю когда... Ну а пока, ты был прав. Даже боюсь, вот выведу в ноль, а оно крутиться свободно не будет ... |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 69
Авто: 2123 -2007г. | Здравствуй,Konservator
Жду фото, какую ты забабанил? Konservator: По фото видно, что не меньше 3-х мм, думаю даже 4-ка(стандарт полосы)
Неа, 2,5х14мм... Konservator: Эх ты, измеряльщик-точнист... Стыдись Белое Перо!
По креплению к кулаку не получилось,ну чтож, посмотрим, что получилось по другому на практике...       Как видишь, шиток не закреплен одним креплением в нижней части - правый щиток на левом кулаке. Создается дополнительное усилие 2ым индикатором, эквивалентное измерению 0-10мм. Последнее фото- после снятия усилия... Вот это и есть, Бледнолицый Брат, атака с фланга... Ху! |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | Привет ВВА! Я сделал по образу и подобию заводской. Фотика у меня нет, даже в телефоне, так что напрягаю дочку ,жену, сестру. Вот чёто с настройками ММС, сестра не может отправить... Сдесь сфоткал дочкиным телефоном только саму приспособу(не на машине), но в сообщении вчера она так и не появилась. Сейчас попробую ещё раз... Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:А чего ты по своей то "кошке" меня агитируешь? Я тебе вполне доверяю. А стыдил по другому поводу. Ты плохо сделал "заводскую" и сказал что она тебе не понравилась, тем самым бросив тень на правильную и работоспособную конструкцию(о как завернул! ) Теперь я "вооружён"(приспособой) и меня больше угнетает то, что у меня не 0... DSC00016.JPG  приспособа |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 69
Авто: 2123 -2007г. | Konservator: А чего ты по своей то "кошке" меня агитируешь? Я тебе вполне доверяю
Так не агитирую, показал жесткость и точность.
Так сказать поколебать твоё ИМХО...
По приспособе.
Как выставляешь "кончик" индикатора по центру вала шруса? Konservator: тем самым бросив тень на правильную и работоспособную конструкцию(о как завернул!
И не подумал бросать тень, нормальная вещь, только узел крепления индикатора надо -бы доработать( см. мой вопрос). К примеру как измерить на ниве, а потом на шниве? Да и у тебя (гдет читал) вроде уже шнивовские кулаки, или ещё на стадии обсуждения (что-то связанное с радиусом поворота)? Короче уважуха. По зазору. Всё более укрепляется убеждение, что делать осевой зазор меньше сотки нет смысла. Держать сотку достаточно. Какая цель преследуется при стремлении сделать зазор меньше сотки? |
|
Рег.: 20.01.2010
Сообщений: 451
Откуда: СПб
Возраст: 56
Авто: ВИС 234610 2008г.в. | вва: Так не агитирую, показал жесткость и точность.
Так сказать поколебать твоё ИМХО...
Я и не говорил, что она не точная, но имхо осталось непоколебимо и только укрепилось. Дёргаешь то за края торм. диска, и усилия надо прикладывать нехилые, тормозной щит изрядно мешает(задеваешь за него), а на нём твоя приспособа... Неудобно . вва: Как выставляешь "кончик" индикатора по центру вала шруса?
Цитата:
На поворотном кулаке закрепите приспособление 67.7834.9507 с индикатором так, чтобы ножка индикатора упиралась в ступицу колеса как можно ближе к регулировочной гайке. вва: К примеру как измерить на ниве, а потом на шниве?
А какая между ними разница?, по моему у них отличается только нижний рог... Кулак у меня родной, шнивские только поворотные рычаги и внутренние наконечники рулевых тяг. вва: делать осевой зазор меньше сотки нет смысла.
На практике по жизни, наверное да. вва: Какая цель преследуется при стремлении сделать зазор меньше сотки?
Ты что, забыл с чего мы начали? Напомню. Мне пришла в голову мысль, что при нашем конструктиве, зазор при нагревании увеличивается. tough нас с тобой в маньяки, что ,за пустую болтовню зачислил? Раз уж назвался груздем, полезу потихоньку в кузов... Если угроблю подшипники, ну поменяю, выставлю сотку и успокоюсь, скажу тебе, что ты был прав. А втулка - обязательна! Добавлено спустя 46 минут 31 секунду:вва: только узел крепления индикатора надо -бы доработать
А это уже просто наглость неслыханная ! Куда лучше-то? он просто вставляется на нужную глубину и фиксируется болтиком М6 сбоку... |
|
Рег.: 04.11.2008
Сообщений: 1721
Откуда: Красноярск
Возраст: 69
Авто: 2123 -2007г. | Привет,Konservator
Разговор у нас о маленьких размерах, поэтому будем точны. Konservator: Я и не говорил, что она не точная, но имхо осталось непоколебимо и только укрепилось.
Как-же, а это?
..."Хотя(имхо) вносит неудобства в процесс измерения, нужно чувствовать где зазор, а где упругость конструкции." Конец цитаты.
Так что фотоотчётик я слепил не в бреду...
Весь дальнейший мой ответ продиктован ТОЛЬКО желанием помочь тебе правильно замерить нулевой зазор,
чтобы не загубить идею нулевого зазора неправильным измерением...
Ну-с, по порядку. Konservator: Цитата:
На поворотном кулаке закрепите приспособление 67.7834.9507 с индикатором так, чтобы ножка индикатора упиралась в ступицу колеса как можно ближе к регулировочной гайке.
Обрати внимание на: Konservator: как можно ближе к регулировочной гайке.
Приспособа разрабатывалась для стока, для нас бы они написали :
"как можно точнее по оси"
Почему?
1- влияние качательного;
2- влияние качества поверхности.
Поясню.
Тебе надо установить "0" с точностью ИМХО плюс-минус 0,25сотки.
Повернул чуть-чуть, а там забоинка... А крутить колесо надо...
По центру поверхность при вращении не уходит из под щупа.
Её можно устроить гладкой (см фото). Konservator: Дёргаешь то за края торм. диска, и усилия надо прикладывать нехилые, тормозной щит изрядно мешает(задеваешь за него), а на нём твоя приспособа... Неудобно .
Усилие действительно нужны нехилые.
Так, 0,7кг/м (инструкция установки зазора) создаёт осевое примерно 170кгс. При этом, обращаю твоё внимание, нужно обязательно вращать в разные стороны.
Так что уже здесь мы допускаем неточность в определении нуля(или преднатяга?).
Потому-то в руководстве и написано использовать рычаг 67.7820.9521,
потому тебе и неудобно...
Можно прикрутить колёсными гайками два накидных ключа на 19?,
так, чтобы "хватательные" места были на одной линии с осью вала,
и за них уже тянуть-крутить.
В твоей ситуации получается нужно сделать метку и точно на ней проводить измерения
Напоминаю , что нужно сделать замеры в трёх-четырёх точках по окружности.
Вот необходимость установки по оси и отбила у меня охоту дальнейшего улучшения приспособы по руководству. Konservator: А какая между ними разница?, по моему у них отличается только нижний рог... Кулак у меня родной, шнивские только поворотные рычаги и внутренние наконечники рулевых тяг.
Там выемка под 15й диск, как раз где ты крепишь хомут.
Вот это обстоятельство окончательно заставило репу чесать- придумывать более универсальную приспособу. Konservator: Ты что, забыл с чего мы начали? Напомню. Мне пришла в голову мысль, что при нашем конструктиве, зазор при нагревании увеличивается. tough нас с тобой в маньяки, что ,за пустую болтовню зачислил? Раз уж назвался груздем, полезу потихоньку в кузов... Если угроблю подшипники, ну поменяю, выставлю сотку и успокоюсь, скажу тебе, что ты был прав. А втулка - обязательна!
Как -же, не забыл, и от всей души желаю тебе победы! |
