Evgenchik:
при переделке на 2х рядник, что должно быть короче ступица или подшипник с кольцами, чтобы правильно затянуть?
При сборке ступица должна быть утоплена в подшипнике, чтобы торец шруса упирался во внутреннюю обойму подшипника.
Двухрядный подшипник в ступицу Нивы
Нива 4x4 / Техника Нивы / Нива-экстрим, тюнинг двигателя, трансмиссии, подвески| 420 сообщений на предыдущих страницах | |||||
Wildman Рег.: 09.10.2007 | Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. | ||||
Игорёк Рег.: 27.11.2006
| zebra-52:
Если ступичный подшипник проживёт 5-6 лет будет замечательно За 2 года мой Ниф пробежал 70-80ткм на старом спидометре (пока спидометр не умер) и на новом уже 15ткм. Может сейчас в диски метал не ложат? У меня отец и я на космиче 2140 пробежали `~200ткм и диски в норме. Дискм брали на разборке года 4-5 назад б/у, сколько они до нас пробежали не знаю. 4WD -это диагноз! | ||||
zebra-52 Рег.: 18.09.2006 | Игорёк Ну может и не все так плохо как мне кажется... Я вспомнил, почему я собралсо диск менять "Красная Шапочка, я тебя съем!" - сказал безумный пионер и сожрал свою пилотку | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | Wildman:
Если внимательно посмотришь торец ШРУСа, то поймешь, что неправ. | ||||
chubik Рег.: 14.11.2007 | Ну зачем же так, Мастер? Человек правильно написал: вкратце, выглядит так: меду крпусом ШРУСа и ступицей должно быть некоторое растояние, которое гарантирут, что ты затягивешь пакет внутренних колец подшипника, а не притягиваешь ступицу к ШРУСу. Плавали, знаем!!!! | ||||
Wildman Рег.: 09.10.2007 | MasterHome:
Тогда вопрос: Между чем и чем зажимаются внутренние обоймы двухрядного подшипника? Я всегда считал, что между дистанционной шайбой упирающейся в ступицу с одной стороны и наружным шрусом с другой. Может я что-то недопонимаю? Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | chubik-s Человек НЕ правильно написал. Прочитай еще раз его вопрос, посмотри на торец шруса, а еще лучше - одень ступицу на вал ШРУСа до упора. Торец подшипника МОЖЕТ быть заподлицо со ступицей или даже немного утоплен и этот факт я даже не буду оспаривать. Кто хочет поспорить - срочно смотреть устройство ступицы и ШРУСа. | ||||
Wildman Рег.: 09.10.2007 | Для правильного расположения наружного шруса (ось вращения шарнира совпадает с осью вращения поворотного кулака)штатная ступица должна быть утоплена в зависимости от конструкции в подшипнике или в дистанционной шайбе устанавливающейся со стороны шруса. Где не так Мастер Хоум? Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | Wildman 1. Перечитай свой пост, который я процитировал. Там нет ни слова про ось вращения шарнира. 2. Зачем необходимо соблюсти соосность оси работы шарнира и оси поворота кулака - загадка, ибо это условие жизненно необходимо в случае жесткой фиксации обоих валов шарнира, а у нас один вал имеет свободу. 3. Слово "утоплена" несомненно имеет какую-то математическую ценность, только вот какую? 4. Объясняю для тех, кому ЛЕНЬ посмотреть на ШРУС. У него обойма шейки под сальник, которая непосредственно контактирует с подшипником, выступает относительно торца корпуса ШРУСа, соответственно вал ступицы утапливается в ШРУС, что позволяет прожать пакет даже если ступица и подшипник заподлицо. Исходя из вышеперечисленного получается что все не так. Т.е. МОЖНО сделать так, чтобы ступица была утоплена в подшипнике, но это вовсе НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. | ||||
Wildman Рег.: 09.10.2007 | 1.Согласен. упоминания нет 2.Соблюсти совпадение осей поворота шруса и кулака необходимо для нормальной работы шруса при повороте и нормального ресурса. 3.При выполнении пункта 2. ступица как раз оказывается утоплена в подшипнике. 4.Да в шрусе есть углубление, но если изготовить конструкцию, где стандартная ступица будет выступать за подшипник или подшипник+внутренняя шайба, то нарушается п.2 Исходя из этого я и написал что ступица должна быть утоплена относительно подшипника. При попытке сделать так чтобы ступица выступала за внутреннюю обойму неизбежно придётся смещать её внутрь и это приведёт к смещению плоскости вращения тормозного диска и невозможности установить суппорт. Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | Wildman Я готов выслушать определение понятия "нормальная работа ШРУСа". Лично мое: работа шарнира в пределах допустимых углов и допустимой нагрузки, допуски при изготовлении, целостность уплотнителей (чехла), наличие смазки. Если первое определяется ходом подвески и углом поворота, то остальные - изготовлением и сборкой. В этой конструкции нет условия, при котором необходимо соблюдать эту соосность, если у тебя другое мнение, то озвучь это условие. Желательно со всей выкладкой. ЗЫ. Я даже могу доказать, что удаление оси работы ШРУСа от оси авто увеличивает его ресурс | ||||
Wildman Рег.: 09.10.2007 | MasterHome:
С ЗЫ. согласен шрус работает при меньших углах. У наружного шруса конструктивно не предусмотрено осевое перемещение наружной части относительно внутренней, т.е. он работает только на поворот относительно определённой оси и если эта ось совпадает с осью поворота колеса, нагрузки на шрус приходятся только от крутящего момента передаваемого с редуктора переднего моста. Если сместить ось поворота наружного шруса и ось поворота колеса, то на шрус и поворотный кулак начнут действовать дополнительные силы, тем большие чем больше разница между осями их поворота, что естественно скажется на сроке службы шруса. Это на пальцах, а подробнее можно прочитать статью в мануале по УАЗу. регулировка положения шарнира поворотного кулака. Чертежей, к сожалению выложить не могу, не обучен, но опыт общения со шрусами на УАЗах (и не только) позволяет утверждать, что совпадение осей поворота влияет на срок службы деталей и лёгкость управления автомобилем. Всё не так плохо как Вы думаете......всё гораздо хуже. | ||||
chubik Рег.: 14.11.2007 | MasterHome Знаешь, сейчас нет розмеров в руках, но глянув на фотки на 26 странице, вспомнил, что выступ на ШРУСе, который работает полкой под сальник, упирается в внутреннюю обойму с перекрытием в 1-2 мм. Так что внутренняя обойма в прточку не проваливется, иначе зажимало бы проточкой сепаратор и сминало бы пыльник подша. И , естственно, ступичный узел было бы не прокрутить... Плавали, знаем!!!! | ||||
tough Рег.: 23.02.2006 | MasterHome прав по всем пунктам Wildman:
Кольцами, по которым работают кромки сальников уплотнения ступичного узла. Одно,- со стороны ступицы, другое,- напрессовано на ШРУС. Натяг гарантируется некоторой осевой свободой положения ступицы на шлицах ШРУСа: она могла бы свободно "спрятаться" в "ШРУСовое" кольцо сальника (поэтому это и кольцо, а не шайба), но внутр. обойма подш. уже встанет в распор между этих 2-х колец. | ||||
MasterHome Рег.: 09.12.2004 | Wildman:
Рекомендую прочитать название форума вверху страницы. Там написано Нива, за Ниву и говорю. При чем тут УАЗ? У этих авто РАЗНАЯ конструкция, о чем я и говорил с самого начала, поэтому говоря о Ниве надо смотреть её мануал и её конструкцию, а не УАЗа. Мануал на УАЗ не смотрел, но могу на пальцах объяснить что на нем при смещении оси ШРУСа относительно оси поворота произойдет смещение вала, а т.к. ШРУС только один, то создастся напряжение изгиба вала, что явно ни ему, ни шарниру на пользу не пойдет. В случае с Нивой у нас ДВА ШРУСа, при смещении вала привода он просто компенсирует это смещение внутренним ШРУСом без последствий, ибо он и так работает при ходе подвески в гораздо более активном режиме, чем при повороте колеса. Ну а у УАЗа он только на поворот и расчитан, т.к. подвеска зависимая, мост цельный, ШРУС один. Надеюсь теперь понятно? Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: chubik-s:
Не обойма в проточку уходит, а вал ступицы. Возьму ступицу и шрус, соедини, все сразу увидишь. Зачем смотреть фотки, если по ним не видно? Возьми детали в руки, нет их под рукой - зайди в магаз, там они всегда в наличии и продавец не откажет в эксперименте | ||||