Двухрядный подшипник в ступицу Нивы

Я понимаю что двигается и куда. Согласись, что при пакете стндартных подшипников длинна 57, ступица ставится без всяких проставочных шайб. У тебя сейчас тоже положение ступицы (раз тормозной диск в направляющей нормально сидит). Но длинна пакета 55+4. Куда ушли эти 2 мм разницы. Я думаю что к шрусу. Вот и спрашиваю. У меня немного токарь ошибся с установкой подшипника. Думаю тоже придется делать кольцо где-то 4 мм. Но места под сальник со стороны шруса осталось очень мало.

Элементарно Уотсон Внутренняя часть подшипника сжимается. Вот я и писал что надо 2,5 мм

Antoha
Все верно. Штатный пакет 57мм. Ивеко с проставочным кольцом обязано составлять 55+2=57мм. Помимо толщины пакета, внешняя сторона пакета должна четко совпадать со внешней стороной штатного внешнего подщипника, чтоб не заботиться о местоположении тормозного диска относительно колодок. Но...
Даже при шлифованных стопорных кольцах толщиной 1,9мм, согласно чертежей Muhoboy, внутренний сальник будет выдавлен в сторону шруса ~ на 0,8-1,0мм. В штатном состоянии между внутренним сальником и шрусом ~ 1,4мм зазор. В лучшем случае при установке ивеки в этом месте остается 1,4-0,8=0,6мм. По этому риск задевания шрусом внутреннего сальника очень высок по следующим причинам:
попадание песка в эту промежность,
токорь проточил канавки под стопорные кольца с большим допуском по ширине и\или большой допуск между канавками под стопорные кольца,
не до конца забит внутренний сальник.
Я считаю, что установка штатного внутреннего сальника и использование стопорных колец толще 1,9мм - очень рисковое дело, в выше указанном контексте.
В этом смысле нештатный внутренний сальник Уже. Он позволяет использовать стопорные кольца толщиной до 2,5 мм, не выдвигаясь в сторону шруса ни на ету. В добавок ко всему этот сальник имеет дополнительный торцевой пыльник, прилегающий к шрусу, защищающий от грязи зазор между внутренним сальником и шрусом.
Наконец надежность и долговечность японского ступичного сальника по сравнению со штатным - соответствующая.


Добавлено спустя 1 час 31 минуту 14 секунд:

Способ имеет право на жизни, если бы не мягкость металла.
При зажиме в четырехкулачковый патрон за поверхность "А"(на чертеже Muhoboy) посадку внешнего сальника квадратит на 2-3 сотки(я молчу уже про трехкулачковый патрон), а при проточке посадки под ивеку(при снятии значительног количества мяса) этот эффект усиливается и посадка двухрядника получится не цилиндрической(проверено). Ни чего хорошего при натяге посадки ивеки в одну сотку не получится.
Браться кулачками на распор за любую сальниковую посадку не советую, если собираетесь ставить штатные сальники т.к. метал достаточно мягкий и не проточенные кулачки под Ø 73,15 обязательно оставят вмятины при очень большом весе эксцентрично развесованного кулака(не всякий токарь будет протачивать кулачки патрона под очередную халтуру).

Имхо все проточки должны быть с одного установа, без дисбаланса заготовки и ее деформации.

Fogpro
Отлично, Всё на пять
Твою-б энергию, да в мирных целях ( я о двухряднике вообще , но,- строго имхо )
Озвучь, пожалуйста, свой сальник.

40227-50Y01

Fogpro
Ну вот хоть кто-то согласился с моими опасениями. Похоже подшипник от ивеки все-таки не самый идеальный вариант. При его использовании, становится очень влиятельной квалификация токаря. Я с этим делом пролетел. В нашей провинции нет таких общедоступных спецов. Свои пробно проточенные кулаки попробую поставить, но похоже что сделали не идеально.

Лучше не скажеш. В самую точку.
Процесс надо начинать не с закупки дорогих комплектующих, а с поиска высококлассного токоря или самостоятельно дотошно изучать тех. процесс для грамотной постановки токорю задачи и стоять у него над душой. В обоих случаях потребуется наличие не убитого, подходящего для задачи станка, измерительного инструмента, наличие специальных резцов.
В 90% случаев токорь не сопоставляет свои способности\возможности со сложностью задачи. Шансами брака на выходе он не забивает голову. Главное, что греет душу, наличие самой халтуры.
Класные станки и токоря, которым просто достаточно передать чертежик и заготовку, всегда загружены под завязку, стоят очень дорого и в общей массе деградируют и вырождаются.

Думаю, что окажусь " подавленцем" и " отступателем от великих идей", но после годичной эксплуатации пришол к выводу, что просто в то время мне что то в зад кололо...
На данный момент распорная втулка меня бы устроила ничуть не меньше, чем двухрядник...
П.С. С узлами все в порядке, бегают.

Fogpro
За сальничек спасибо . На очередном ТО заморочусь заменю. А с токарем мне повезло: мало того что работаем на одном заводе, так еще и личность увлекающаяся. Ему самому по приколу было посмотреть, что с этого наплющит и даже денег не взял.
chubik-s
Если тебе от этого легче я тебя подавленцем не считаю. Просто у подавляющего большинства в момент прочтения этой темы машина стояла с рассыпавшемся узлом, и все горели праведным желанием недопустить в предь. А тут решение!!! Кстати не самое плохое. Или есть разочарованные?
А в зад колет всем (практически) ниваводам.

И опять ошибка ,
Бродень прав,- "колет" всем ( даже вон внучка уже, когда спрашиваешь, где у неё шило,- хлопает себя по попке ). Меня только иногда удивляет ( но совсем не напрягает,- каждый прав по-своему ) как часто мы сами себя "наказываем". И "героически преодолеваем".
В отсутствии "чёкнутости на почве Нивки" меня, мне кажется, упрекнуть сложно. И некоторые конструктивные "завороты" начинать даже самому было иногда страшно ( до первой дырки или надреза, конечно ), и, честно,- иногда это "начало" делалось даже с нечленораздельным криком типа "банзай"
Но когда человек упорно ( это, имхо, круче, чем упрямо ) "делает из мухи слона",- это не понятно. Зачем столько трудностей и затрат, если есть проверенное и обоснованное решение ( я о двух "направлениях",- "двухрядном" и "втулко-распорном") ?
Понятно, если бы в Ниве больше ничего не надо было бы доводить до ума. Но ведь столько проблем! А такие силы и время, имхо,- "выброшены на ветер" ( ну разве что плюс в общем развитии ).
Да и затраты... . Реально разница,- уровня двух порядков ( 100 раз! ). При том, что справедливо всё-таки мнение, что без меры в Ниву вкладывать деньги не стоит,- не те пропорции ( нарушается "гармония бытия" )
Вот и получается, что со временем, когда таки будет очевидным уже самому "практичность" какой-либо конструкции-решения, становится "мучительно больно за бесцельно прожитые годы" . Страшна не обида. Время уже не вернуть.
А ведь столько мог другого натворить!
К чему я это... .
Прежде всего, конечно,- мысли вслух, и вовсе не "лечение". Я "сам такой" бываю. И каждый из нас встречается в жизни с подобной ситуацией, превращая её в "самоцель".
Но далеко не каждый способен на "откровения", как, например,- chubik-s.
А зря!
Как минимум,- уже кому-то поможет лишний ( или ещё ) раз подумать и сделать верный выбор. Это легче и правильнее, чем, уподобляясь обезъянке,- "сначала делать, а потом думать"
И меньше в жизни будет разочарований... .
Но вот от "великих идей" отступать таки не стОит . Мы же помним, что движет МИРом ( не путать с "правит" )
Нужно только суметь разглядеть ( пусть и сообщА ),- где "Идея", а где "голый король". Тогда и всем веселее будет. И жить, и творить.
И,- никакой подавленности, и, не дай бог,- самоедства.
Только совершенно "трезвый анализ ситуации" и правильные выводы на будущее
И шоб не "дуть на воду"

Внешний диаметр сальника ровно на 1мм. больше штатного.
Нарыл его специально для того, чтоб базируясь от посадки внешнего сальника, можно было расточить с одного установа под ивеку и посадку внутреннего сальника и забыть о несоосностях в узле как класс. Ну и все вытекающие перечисленные мной плюсы.

tough, ну ты написал... И все правильно...
Тема есть такая про штатный кулак и ступицу, я до сих пор вспоминаю твой первый вариант с подшипником 85х110х... Ничего более фундаментального я после этого не встречал! =:)

tough
Распорная втулка - это хорошо. Если бы не...
Штатные посадочные диаметры подшипников несоосны - это факт(убедился на куче кулаков, которые держал в руках в том числе свои с конвеера). Ни какая втулка при этом распирать эксцентрично стоящие подшипники не сможет, если не расточить посадочные соосно. Кулак ПОЛЮБОМУ(втулка или двухрядник) просится в токарный станок от рождения.
Именно эта причина достаточно быстро штатный узул выводит из строя.
Мне лично такие две бомбы замедленного действия в передке главным образом кололи задницу.
Потраченное время на двухрядник?.. Неделя прорисовки по вечерам, два дня в обнимку с токорем, проминаж по инету и магазинам.
Расходы?.. Мне обошлось ~ по 1000р на кулак. Мы с саратниками по рыбалке, на троих, купили одну пару кулаков и конвеером поочереди переоделись. Освободившуюся пару кулаков в итоге продали. Правда токорь и станок свой(штатный) - бесплатный можно сказать. Наконец нагрузочная способность узла с ивекой по сравнению со штатным вариантом(пусть даже соосным и со втулкой) выросла в несколько раз(см. нагрузочные характеристики ивеки и штатных подш.) - за это и не только деньги и заплачены.
Так что желеть, славо богу, пока ни о чем не пришлось. Опыт, знания и одержимость идеей оказались только в помощ. Зато игла из задницы выдернута - надеюсь на долго.

ЗЫ: Знаю из первых рук, что в этом сезоне Ладога-трофи пройдена четырьмя машинками на ивеках. Ни каких проблем не замечено.

Fogpro
Точили эти ивеки как всем доступно или также фанатично как ты?

Простите не въехал...
Вопрос про нас - рыбачков или про трофи?
Точили мы в своем месте, они в своем...
И в одном, и в другом случае степень фанатизма, думаю имеет отношение к собственной заднице, к качеству и продолжительности ее полета. Качественное отношение к себе-любимому не фанатизм, а скорее жизненное кредо не только применительно к ивеке.
Знаю, что тот, кто точил для трофи - люди четко отдающие себе отчет при каких запредельных нагрузках будет юзаться узел.