Женёк Рег.: 01.03.2007
| АЛЕР:
О каких нагрузках речь? Мне представляется только одна - цепь возбуждения генератора. (еще на М412 хотел реализовать но руки не добрались). Или речь о забывчивом драйвере, заводящем движек с горящими фарами, включенными дворниками, печкой, подогревом зеркал с сиденьями, поющей магнитолой и горящем прикуривателе? И всё-таки Без полного привода жизнь не полна ! | ||||
Lomonosov Администратор Имя: Алексей | Заменить реле стартера на пятиконтактное и на пятый нормально замкнутый контакт повесить питание главного реле. Не помню уже, есть ли реле стартера на Нивах, но для Шнивы такая схема прокатит. Но мне такая схема не понравилась - встречал на некоторых иномарках. Как то очень не привычно. Всё гаснет при заводке. Как будто аккумулятор сдох напрочь. Даже первый раз легкий шок был. "...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с) ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в. И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011 | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | Реле включения стартера на Нивах есть, начиная с 21213, да и на 2121 поставить его нетрудно. Проблема с другой стороны — какие цепи и как отключать, ведь многие потребители запитаны независимо от других. Даже при выключенном зажигании много чего можно включить. Одним дополнительным реле тут, думаю, не обойтись. Да и смысла в этом всём, на мой взгляд, немного. | ||||
Женёк Рег.: 01.03.2007
| Lomonosov:
А какой смысл крутить стартер при "отпущеном" главном реле? Ведь контроллер и его цепи будут обесточены. Вот если на этот 5-ый NC контакт завести ещё одно реле с несколькими группами и рвать конкретно "лишние" цепи... Неоправданное усложнение IMHO И всё-таки Без полного привода жизнь не полна ! | ||||
Lomonosov Администратор Имя: Алексей | Женёк Согласен. Так нельзя, но смысл думаю понятен. Тогда можно повесить еще одно мощное реле на силовой провод потребителей и рвать аналогично. В шниве например есть разные жгуты - на двигатель с датчиками свой жгут. А есть жгуты для обычных потребителей. Вот там чё-нить порвать можно. На ниве скорее всего аналогично. Возможно придется рвать не один провод, а пару или даже тройку. Другой вариант - оборвать на момент пуска всё, а питание контроллера (или коммутатора) подать в обход параллельно основному оборванному. "...правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает..."(с) ИЖ-412 (95г.в.) 1998-2001 -> Нива-21213 (98г.в.) 2001-2007 -> Шнива (07г.в.) 2007-2016 -> Шнива(16г.в.) 2016-н.в. И еще мотоцикл Минск (91г.в.) 1991-2011 | ||||
Женёк Рег.: 01.03.2007
| Lomonosov:
Наверное это будет лучшим вариантом. И всетаки надо определиться: что отключать - главный (ИМХО единственный) "дармоед" при пуске - возбуждение генератора, там хватит и одной доп. группы на реле стартера. Все остальное - лишь проблема забывчивости драйвера, хотя не скрою - было-б неплохо. Но рвать придется очень много разных цепей: и до зажиганиа и после него И всё-таки Без полного привода жизнь не полна ! | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | А что возбуждение генератора? Хоть есть оно, хоть нет его при пуске, ничего от этого не изменится. Через саму цепь возбуждения ток идёт небольшой, а генератор на таких оборотах крутится свободно независимо от наличия или отсутствия возбуждения. Для чего тогда его отключать? | ||||
Patrick-Star Рег.: 25.12.2008 | ну вот и я! Идея такая: хотел отключить все потребители энергии при работе стартера. как от замка зажигания(печка, помпа, обогевы, очистители и т.д.) так и которые напрямую (фары, стопы, аварийка, прикуриватель) НО нужно не отключать провода: система питания(они без предохранителей) обмотка генератора(второй предохраниель) датчики, лампочки на приборной панели(второй предохранитель) концевой выключатель карбюратора(можно по подробней на что он влияет вообще?) как это все лучше сделать? понадобится 2 реле. на разрыв силового провода и с замка зажигания. перераспределение второго предохранителя(для удобства)? зы ЗАЧЕМ???: оч долго ездил на разряженном аккамуляторе.точнее постоянно садившемся. и заметил если выключать все(печка, помпа,подогрев сидений.. и.т.д) то акб на дольше хватает. точнее севший сразу крутит ну очень слабо. к тому же на всех иномарках такая фишка есть. теоретически. акб будет дольше жить. мненьше садится. и т.д. почему именно щас задумался.? делаю полную шумоизоляцию. проводку снял. все лежит на столе. могу все аккуратно сделать. могу ошибаться. поправляйте. ALER спасибо за понимание! Это Я!  | ||||
nick2121 Рег.: 21.02.2006 | Вроде и пью, и курю... неужели у меня одного память хорошая? http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/elektro/starter/gstas.htm | ||||
katzyn Администратор Имя: Евгений | Patrick-Star Я вот что никак не пойму. Садимся в машину, заводим и лишь затем включаем всё, что нам нужно. Разве не так? Т. е. всё лишнее и так в момент пуска двигателя ещё не включено. А даже если что вдруг и включено, то в сравнении со стартером это всё цветочки. Patrick-Star:
Если не идёт нормальный заряд аккумулятора, то конечно, лишние потребители включать не надо, они его более или менее быстро высосут. Только в этом случае надо ремонт затевать, а не усовершенствования вносить. И какое это имеет отношение к пуску двигателя? Это ведь сравнительно редкий и кратковременный процесс. Если в это время фары, скажем, отключатся, а потом опять включатся, на общий разряд аккумулятора это скажется весьма незначительно. Patrick-Star:
Полагаю, что не на всех, а лишь на некоторых. Ещё на некоторых всё почти гаснет из-за сильной просадки напряжения в бортовой сети при работе стартера, и виной тому, думаю, штатные аккумуляторы весьма малой, в сравнении с нашими автомобилями, ёмкости, от которой по мере износа ещё меньше остаётся, но отключением никаким и не пахнет. А на остальных всё работает, как и должно быть. Единственное что приходит в голову — если есть включающиеся вместе с зажиганием нештатные мощные потребители или не предусмотренное конструкцией принудительное включение чего-либо (фар, например) при включении зажигания, то в отключении всего этого счастья при запуске стартера некий смысл есть. Но на мой взгляд, в такой ситуации целесообразнее было бы сделать автоматическое включение этих потребителей только при запущенном двигателе, а не включать их вместе с зажиганием и потом отключать при работе стартера. | ||||
Patrick-Star Рег.: 25.12.2008 | с постоянно садившемся акб разобрался. генератор от 21214и акб Varta 63Ah с начала думал отключать только внештатные, сделанные мной потребители. а то как в самолете сначало все выключаю, потом все включаю. ориентируюсь на зиму. т.к. в -20-30 акб очень быстро разряжается(про подогревы, и првила эксплуатации зимой знаю). иномарки: Опель астра: выключается печка и мощьные потребители. кроме как не странно фар. Ауди А4: выключается все и фары и потребители Фольцваген Гольф 3: выключается все и фары и потребители это то на чем я ездил. nick2121 он там только фары и пр1 выключает. насколько я понял. от него у меня такая глупая идея и зародилась. в солон входит 2 силовых провода. 1 возвращается на стартер. т.е. 1 на всю салонную проводку. но я чтото и на схему смотрю и на провода там этих силовых проводов куча целая(( а резать жгуты что просмотреть как оно все там неохото. может ктонибудь рассказать или дать схему где и как силовые провода разделяются.? зы в факе схеме непойму. там провод идет и хоп в жгут зашел а вышло уже 2(( да зима у нас холодная. в январе почти месяц стояло -40. меня в городе не было. машину не насиловал Это Я! | ||||
ALER Администратор Рег.: 06.12.2004 | Patrick-Star:
Схему соединений в FAQ смотри. И статью о 8-контактном разъеме. Разумеется, если хочешь и дальше заниматься этими глупостями. | ||||
PinkFloyd Рег.: 15.08.2009 | katzyn:
У меня регулятор напряжения отключает обмотку возбуждения при старте двигателя... Для этого он подключается к датчику давления двигателя... Обмотка возбуждения запитывается после потухания лампы давления на панели приборов... Так вот после того, как лампа тухнет, частота оборотов двигателя ощутимо падает... Видимо разница все-таки есть... Это все, что останется после меня... Это все, что возьму я с собой... ;) | ||||
Tea-Pot Рег.: 15.02.2008 | PinkFloyd, а вот здесь ты путаешь праведное с грешным: обороты падают, потому что заработал генератор, а он вырабатывает поле, направленное против вращения, отсюда торможение двигателя. При неработающем двигателе такого эффекта не будет. А убрав возбуждение на время запуска, ты поможешь АКБ величиной тока ампера в три. На фоне 200А стартера это явно капля в море.. | ||||
PinkFloyd Рег.: 15.08.2009 | А куда же девается это поле, направленное против вращения, во время старта двигателя?.. У тебя никогда не было так, что завестись на морозе не хватает той самой капли в море?.. Я это зимой вижу в мороз очень часто, когда у человека вроде бы уже схватывает, вот-тот заведется... И вот он уже с матами тащит аккумулятор домой... И сам я так как-то попадал... Если можно перетащить пусть даже и каплю на свою сторону, то почему бы это и не сделать?.. Это все, что останется после меня... Это все, что возьму я с собой... ;) | ||||